[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - Экраноплан "Орлёнок"

Экраноплан "Орлёнок"

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Вуду » 31 мар 2009, 11:12

DustShaman писал(а):
Вуду писал(а):- Ни в СССР, ни в России не было и нет хороших средств РЭБ, способных противостоять американскому радиотехническому оборудованию. Увы и ах. Все последние годы этот рзрыв только увеличивался.

Мог ли "Квадрат" в Сирии видеть полёты F-117 в Ираке во время Бури в пустыне раз?

- Любая РЛС может увидеть любой стелс-самолёт. Вопрос только - на какой дальности? Если этой дальности было недостаточно, чтобы выполнить прицеливание, пуск и наведение ЗУР - значит, не мог.
У "Квадрата" наверняка как и у "Куба" были та же самоходная установка разведки и наведения 1С91:
http://pvo.guns.ru/kub/kub21.htm
Там две РЛС сантиметрового диапазона, в котором стелсы наименее видны...
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение owl » 31 мар 2009, 11:42

Вуду писал(а):- К сожалению, самолёт, летящий на 11-12-13-14 км, как Боинг или Аэробус, перевозящий сотни три-четыре пассажиров, израсходует меньше топлива на каждую сотню км пути, чем такое же количество пассажиров, если их перевезти на экраноплане: наверху плотность воздуха меньше в 3.5-4 раза, следовательно - меньше сопротивление. Не говоря уже о том, что у Боинга скорость вдвое больше, чем у экраноплана, летящего на высоте 5-7 метров, что Боинг может легче обойти любой циклон и шторм на пути, что в нём комфортнее в плане шума...
Экраноплан идёт у земли, где высокая плотность воздуха. В результате этого и скорость относительно мала, и топливо жрёт непомерно...


Нет, я конечно не имел в виду трансатлантические заплыво-перелёты.. Более короткие маршруты, менее громадные экранопланы, более экономичные двигатели.. Взять к примеру, то же самое Чёрное море, Байкал, Азовское.. Реки, коих немеряно на территории России.. Паромы да баржи до сих пор. Ракеты и Метеоры доживают последние дни..
Почему не развивать вот это? http://www.airwar.ru/enc/sea/volga2.html
Или это кому то поперёк горла?


Вуду писал(а):Меня удивляет другое: почему на море не развивают строительство кораблей большого тоннажа с ЯСУ и на подводных крыльях? :smile:

Наверное слишком рискованно, носится на подводных крыльях с ЯСУ.. При встрече со всплывающим объектом типа кита или кашалота (подводной лодки с той же самой ЯСУ) последствия могут быть очень печальные... Да и пираты сомалийские будут ухудшать обтекание подводной части крыла своими тушками.. )))
Аватара пользователя
owl
Модератор
 
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 13:00
Откуда: Нижний Новгород

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Вуду » 31 мар 2009, 12:08

owl писал(а):Нет, я конечно не имел в виду трансатлантические заплыво-перелёты.. Более короткие маршруты, менее громадные экранопланы, более экономичные двигатели.. Взять к примеру, то же самое Чёрное море, Байкал, Азовское.. Реки, коих немеряно на территории России.. Паромы да баржи до сих пор. Ракеты и Метеоры доживают последние дни..
Почему не развивать вот это? http://www.airwar.ru/enc/sea/volga2.html
Или это кому то поперёк горла?

- Я думаю, тут просто нужен частный спонсор, который бы наладил производство недорогих машинок и открыл компанию по их эксплуатации. Будет рентабельной - заработает денежки, ну, а нет - так и нет... Правда, этот чёртов кризис сейчас всех подкосил...
Вуду писал(а):Меня удивляет другое: почему на море не развивают строительство кораблей большого тоннажа с ЯСУ и на подводных крыльях? :smile:

Наверное слишком рискованно, носится на подводных крыльях с ЯСУ.. При встрече со всплывающим объектом типа кита или кашалота (подводной лодки с той же самой ЯСУ) последствия могут быть очень печальные...

- Я имел ввиду действительно большой корабль, типа эсминца или крейсера американского (6,000 - 9,000 тонн), вплоть до авианосца (100,000 тонн), причём, авианосец может быть, например, тримараном...
Да и пираты сомалийские будут ухудшать обтекание подводной части крыла своими тушками.. )))

- Не более, чем речные пескари ухудшали обтекание подводных крыльев "Метеора" или "Ракеты"... ;)
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение owl » 31 мар 2009, 12:21

Вуду писал(а):- Я имел ввиду действительно большой корабль, типа эсминца или крейсера американского (6,000 - 9,000 тонн), вплоть до авианосца (100,000 тонн), причём, авианосец может быть, например, тримараном...

Да фик знает насчет подводных крыльев... ИМХО, хлопотно это наверное..
Пробоину можно залатать, а вот отшибленное или поврежденное крыло...
Любая остановка авианосца, вне базы, в районе конфликта чревата..
Аватара пользователя
owl
Модератор
 
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 13:00
Откуда: Нижний Новгород

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение DustShaman » 31 мар 2009, 12:37

Вуду писал(а):Меня удивляет другое: почему на море не развивают строительство кораблей большого тоннажа с ЯСУ и на подводных крыльях? :smile:

owl писал(а):Наверное слишком рискованно, носится на подводных крыльях с ЯСУ.. При встрече со всплывающим объектом типа кита или кашалота (подводной лодки с той же самой ЯСУ) последствия могут быть очень печальные...

- Я имел ввиду действительно большой корабль, типа эсминца или крейсера американского (6,000 - 9,000 тонн), вплоть до авианосца (100,000 тонн), причём, авианосец может быть, например, тримараном...
Да и пираты сомалийские будут ухудшать обтекание подводной части крыла своими тушками.. )))

- Не более, чем речные пескари ухудшали обтекание подводных крыльев "Метеора" или "Ракеты"... ;)

Мужыки, вы чё? :shock: Причина-то простая. Та же самая, из-за которой Алексеев ушёл в экранопланы - кавитация. Крылья подводные разрушались. Причём, тем больше, чем больше площадь, нагрузка на крыло и скорость судна. :(
-Мама, они все называют меня сумасшедшим!
-Да кто-ж все-то, сынонька?
-Мухи, мама!
----
Неадекватным пользователям - неадекватное модерирование!
Аватара пользователя
DustShaman
Летучий Пц
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 11:30
Откуда: От Иван Иваныча

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Вуду » 31 мар 2009, 12:40

- Неужели и 100 км/час не выдержат?! :cry:
Меч-рыба до такой скорости иногда разгоняется, однако шкуру не теряет... :D
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение DustShaman » 31 мар 2009, 12:43

Вуду писал(а):- Неужели и 100 км/час не выдержат?! :cry:
Меч-рыба до такой скорости иногда разгоняется, однако шкуру не теряет... :D
А меч-рыба давно на подводных крыльях? ;)
-Мама, они все называют меня сумасшедшим!
-Да кто-ж все-то, сынонька?
-Мухи, мама!
----
Неадекватным пользователям - неадекватное модерирование!
Аватара пользователя
DustShaman
Летучий Пц
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 11:30
Откуда: От Иван Иваныча

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение gigzon » 31 мар 2009, 12:45

В "популярной механике" за 2007 год (по моему) была статья о комплексе - Мрия + Орленок, такая же неэкономичная вещь, как летающие авианосцы и восьмимоторные бомбари середины 30-х... :no:
Аватара пользователя
gigzon
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Вуду » 31 мар 2009, 12:47

DustShaman писал(а):
Вуду писал(а):- Неужели и 100 км/час не выдержат?! :cry:
Меч-рыба до такой скорости иногда разгоняется, однако шкуру не теряет... :D
А меч-рыба давно на подводных крыльях? ;)

- Она вся в воде! Как и крыло. Но кавитация на её шкуре почему-то не возникает... :D Значит, надо учиться у матушки-природы... :smile:
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Вуду » 31 мар 2009, 14:03

DustShaman писал(а):
Вуду писал(а):- Она вся в воде! Как и крыло. Но кавитация на её шкуре почему-то не возникает... :D

Дык эта... Кавитация у подводного крыла возникает потому, что на передней кромке набегающий поток жидкости разделяется на область высокого давления (под крылом) и область низкого давления (над крылом). При понижении давления высвобождается газ, растворённый в воде в виде пузырьков, которые лопаясь создают ударную волну, разрушающую несущую поверхность. Рыбы плавают по несколько другим принципам и имеют чуть более чем совсем другие аэродинамические формы. Нет? :smile:

- Да.
Но есть ещё такая вещь, как гребные винты, например, подводных лодок, или тех же авианосцев. Когда авианосец идёт со скоростью 30 узлов или 56 км/час, или АПЛ фигачит под водой со скоростью до 60 км/час, то их совсем не маленькие гребные вины в полной мере подвержены кавитации. У них скорость намного больше, чем скорость самого корабля, по правилам векторного сложения.
Однако, живут они весьма долго... ;)
Вуду писал(а):Значит, надо учиться у матушки-природы... :smile:
Кому? Алексееву? :smile:

- Никому не вредно, хоть Леонардо Да Винчи.
Возможно, останься Алексеев на стезе кораблей на подводных крыльях, то были бы у России сейчас атомные авианосцы со скоростями торпедных катеров...
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Пред.След.

Вернуться в Экранопланы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0