[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - летающие РСЗО "россыпью"

летающие РСЗО "россыпью"

Безумная идея? Слушаем, диагностируем, лечим.

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 25 авг 2009, 03:45

ernst писал(а):по цене - равно 20 истребителям-бомбардировщикам ( советской разработки)Базовую стоимость единицы платформы ЛШ заложить 100 000$

Ключевое слово здесь - платформа. ;) А на платформу добавляется оборудование и вооружение (весьма дорогое!) :)

ernst писал(а):с трехкратным снижением стоимости в процессе массового производства, весь проект на 10 000 боевых единиц ЛШ с полным комплектом «ЛЛЦ» - менее 1 млрд $

Стоп! Вы же говорили про 20 000 штук! :P
ernst писал(а):общая потребность ЛШ - по 5000 на каждом стратегическом направлении ( ЮГ, ЗАПАД, ПРИБАЛТИКА, Д. Восток)

http://airwar.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=881&start=260#p7681

ernst писал(а):то есть менее стоимости 20 истребителей-бомбардировщиков

Стоимость "супер"-истребителя Су-35 - 36-38 млн долларов. 1 млрд/38 млн=26 многофункциональных истребителей! :P

ernst писал(а):Или – менее стоимости ОДНОЙ «ревущей коровы»

Опять? Ревущая корова? :evil:

ernst писал(а):И эксплуатационные расходы – в разы ниже, в части аэродромного обеспечения, ремонтов, ресурса движков, ТО, той же утилизации.

Ну-ну! :D Особенно доставка запчастей для тех же движков в Сибирь! :ROFL:

ernst писал(а): И тактическое ЯО таскать ЛШ могут, заряды ТЯО давно умеют в 152-мм снаряд вписывать, а он весит около 50 кг, то есть на ракету 200 кг остается – а это сегодня – более чем достаточно.

А стратегическое ЯО? :)

ernst писал(а):Естественно, боевое применение ЛШ, как систему – нужно разрабатывать детально. сведения проекта ЛШ к ряду конкретных рабочих вопросов. 2000 кг взлетного веса, из которых 400 кг брони – не взлетит? ознакомьтесь, например, с «ДЛК» Бартини, образцы с взлетным до 400 тонн в были «в железе», весовая отдача – до 60%, взлет – внеаэродромный.

У дирижаблей взлет тоже безаэродромный! ;) :D

ernst писал(а):Можно ли облегчить схему за счет простого лыжного шасси, убирающегося втягиванием, на простейших легких газовых амортизаторах, ведь пробегов при взлете-посадке практически нет?

Если это вертолет - можно, иначе - только зимой! Например Антоновская Пчелка - Ан-14 - предназначенная для укороченного взлета и посадки, имела разбег пробег около 100 метров! (максимальная взлетная 3630) На лыжах трудновато будет 100 метров пройти! ;)

ernst писал(а):А значит, весовая отдача будет ещё выше.

Вовсе не обязательно! На легких вроде как раз небольшая весовая отдача! :unknown:

ernst писал(а):Если Вам что-то неизвестно, это вовсе не значит, что это – невозможно

Если Вы что-то услышали - это вовсе не значит, что это правда! ;) :D Или придумали... :oops:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 25 авг 2009, 03:45

ernst писал(а):
)Подводные ракетоносцы. Да, выходы может и просматриваются (точнее - прослушиваются), но что это дает? Ракетный крейсер уйдет под прикрытием десятка субмарин, скажем в территориальных водах РФ. И все! Хорошо, вышел. Для уничтожения всей этой группировки понадобится огромное количество подлодок противниа! Вы думаете, что сосредоточение их в Арктике не вызовет подозрений? Или думаете, что их совсем не заметят?

КУДА он уйдет через позицию заградительных "кепторов"? мина-торпеда, стоят на якоре ( могут быть установлены и в мирное время) несколькими линиями, поперек маршрута ПЛ.. по сигналу с базы активируются..

Поперек МАРШРУТА! А когда ракетоносец уже на боевом дежурстве? :roll: ;)

ernst писал(а):Где - десяток субмарин для прикрытия?

На те же деньги, что и ваши ЛШ! ;)

ernst писал(а):Дизель-электрические ПЛ, головной серии "санкт-петербург" заложенный в 1997 году. был спущен на воду 28 октября 2004 года.. Из-под ацсбергов АПЛ стрелять не может..

У, товарищ дорогой! Да у Вас проблемы с понималкой! ДПЛ Б-585 «Санкт-Петербург» - головной корабль проекта 677 «Лада». Это чистой воды истребители подводных лодок и никаких МБР на них нет! Основное преимущество перед атомными многоцелевыми подводными лодками (например, подводными лодками проекта 885 «Ясень») - гораздо меньшая стоимость, меньшая шумность при сопоставимых боевых возможностях.

Кстати, предыдущая ДПЛ - подводная лодка проекта 877 «Палтус» на сленге НАТОвцев называется "Черной дырой"! ;) 8-)
ernst писал(а):Из-под ацсбергов АПЛ стрелять не может..

Из-под айсбергов как раз и приспособлена стрелять АПЛ класса Тайфун! Для этого на ракете вроде стоит специальный кумулятивный заряд! ;) А торпедами подо льдами стрелять - это раз плюнуть! :D

ernst писал(а):А над участками тонкого льда, будут кружить базовые самолеты ПЛО с ракето-торпедами, и ваши любимые ганшипы с лазерными автоматами...

Авиаприкрытие подлодок! ;) И Вы так и не сказали, как просачивается сквозь лед ракето-торпеда? :D

Да и на счет Борея...
http://student.km.ru/view.asp?id=ABEF618D923842F49AF4A8A92798B31D&fp=1&fl=20&sort=1
Российский военный флот меняет облик

В преддверии 100-летнего юбилея подводного флота России, отмечаемого в этом году, командование ВМФ сообщило о серьезных планах модернизации как отечественного подплава, так и всего корабельного состава Военно-Морского флота России. По заявлению главкома ВМФ адмирала Владимира Масорина, у России в ближайшем будущем на вооружения останутся всего четыре типа подводных лодок. В прежние годы, когда флот использовал сразу десятки различных типов и модификаций субмарин, это серьезно затрудняло их эксплуатацию и особенно судоремонт.

Основу морской оставляющей российской ядерной триады составят, по утверждению адмирала, атомные стратегические носители баллистических ракет проекта 955 типа «Борей». Кроме того, сейчас строится многоцелевая атомная подлодка с крылатыми ракетами, которая, видимо, станет самой массовой в российском флоте. Предполагается, что в дальнейшем подводные сооружения проекта 885 «Ясень» оснащенные высокоточными малозаметными крылатыми ракетами, возьмут на себя значительную долю неядерного сдерживания, оставаясь при этом весьма серьезной угрозой для подводных лодок, боевых кораблей и транспортных судов противника. По оценкам западных и отечественных экспертов, уровень гидроакустической заметности АПЛ «885 Ясень» будет соизмерим с уровнем американской АПЛ Сивулф (специалисты затрудняются отдать пальму первенства той или иной подводной лодке). В то же время проект «885 Ясень» будет обладать значительно более высоким уровнем универсальности, чем ее американский аналог. На вооружении этой АПЛ будут стоять самые современные российские крылатые ракеты «Яхонт».

ВМФ также будет оснащен современными дизельными лодками. В 2006 году планируется завершить испытание и передать военно-морскому флоту дизель-электрическую подводную лодку четвертого поколения «Санкт-Петербург» проекта «Лада», сообщил Масорин.

Какой будет четвертая из российских субмарин, главком ВМФ не конкретизировал. «Мы считаем, что на сегодняшний день и на будущее этого вполне достаточно, для того чтобы решать те задачи, которые стоят перед подводными силами», - заключил Масорин.


Добавлю информацию для размышления:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-31
Р-31 (индекс 3М17, код СНВ РСМ-45, по классификации НАТО — SS-N-17 Snipe) — первая советская двухступенчатая твёрдотопливная баллистическая ракета, предназначенная для размещения на подводных лодках проекта 667АМ в составе ракетного комплекса Д-11.

Принята на вооружение в 1980 году. Испытания показали высокую скорострельность комплекса и некоторые преимущества при подготовке к стрельбе: залп всех 12 ракет занимал около минуты, предстартовая подготовка занимала около трёх минут, при этом старт происходил из «сухих» шахт при помощи пороховых аккумуляторов, что исключало демаскирующие звуки при заполнении ракетных шахт водой.


И еще про подледный ( :D ) старт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0%29
Р-39УТТХ («Барк») — советская/российская разработка твёрдотопливной баллистической ракеты предназначенной для размещения на подводных лодках в составе комплекса Д-19УТТХ. Создавалась в качестве ответа на разработку ракет «Трайдент-2».

В конструкции ракеты предусматривалась специальная система прохода через лед, обеспечивающая пуск из под ледяного панциря северных широт.
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение gigzon » 25 авг 2009, 10:55

Итак элементарное моделирование:
2020 год, все наши ядренные ракеты попилены, МиГи и Сушки сгнили, АПЛ все утонули, но на руках имеется 20000 ЛШ и 20000 летчиков сельхозников... :crazy:
Амеры захотели ударить Россию больно-больно ( сами знаете чем ), и что будет делать наша Авияцыя в таком случае? :%) :fool:
Аватара пользователя
gigzon
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Оскар » 25 авг 2009, 11:03

Я написал что тысячи МиГ-21 это бред!! Но у них есть хоть какой то шанс против НАТОвских истребителей(при небольшой модернизации) и бомбить они будут намного лучше всех этих мопедов, и вообще анализ боевых действий в Афгане показал что благодаря скорости и маневренности МиГ-21 был практически не уязвим от огня с земли(дык еше небольшой а верткий) и совсем неплохо справлялся "по земле", и если снабдить их скажем Р-73 то в ближнем бою любому истребителю мало не покажется..
И почему МиГ-21 потому что он стоит копейки и их дохр..а, но это повторюсь бред конкретный.. Скажу просто сколько бы не было легких штурмовиков и летчиков, остальные просто на второй вылет не выйдут, после того как потери первой волны увидят, все мы люди и умирать глупо никто не хочет..
Оскар
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:23

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 25 авг 2009, 12:08

Значит так, ernst!

1)Где вы найдете 20 000 списанных летчиков? (а то Вы делали акцент на этом, как аргумент в пользу удешевления программы)
2)Где найти применения вашим ЛШ в мирное время? При условии, что на сельхозавиацию надо не более 1000, для грузовых они легковаты, а для пассажирских - некомфортны! (избалованный пассажир сейчас пошел! ;) ) Вот что-то типа Гжели или Ил-103, еще возможно, а так... :roll: (думаю многие летали на Ан-2, и знают, каково это! :) )
3)Где предлагаете делать "топливные заправки", какими они должны быть, на сколько рассчитаны, как их скрыть от противника? Сколько это будет стоить государству? (частники на такую глупость точно не пойдут! ;) )
4)Как спрятать самолеты для авиапартизанских действий?
5)Как защитить ЛШ на стоянках от авианалетов и наземного наступления в течении двух недель, что набираются необходимое количество самолетов? :roll:
6)Как обеспечить точность ведения действий в городских условиях?
7)Как обеспечить круглосуточность и всепогодность применения ЛШ? (ждать, пока наступит утро, и/или улучшится погода никто из врагов не будет! ;) )
8 )Как обнаруживать цели. В том числе стелс-истребители, хорошо замаскированные объекты? Как распознать цели в условиях активных помех или ложных целей, в том числе "тучи ББЛА"? :D
9)Как защитить ЛШ во время атаки? (скажем от ракет воздух-воздух :) )
10)Как управлять вашими имитаторами в количестве 20 000 штук?
11)Какова стоимость оборудования и вооружения, с учетом пунктов: 6, 7, 8, 9, 10?
12)Как защитить Россию вашими ЛШ от средств стратегического нападения? Даже если самолеты со всей бронетехникой и каким-то образом задержатся вашими ЛШ, то церемонится с нами никто не будет - сбросят пару ядерных и выдвинут ультиматум! ;) Долететь же до Вашингтона эти самолетики теоретически не могут, даже с десяткой дозаправок! ;) (такой же вопрос был у gigzon'а)

Прошу ответить на все вопросы, без пропусков! :)
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 25 авг 2009, 14:19

Мать вашу, сколько их тут развелось! :o Хотел всего лишь помочь эрнсту с определением стоимости оборудования! А куда ни сунусь - везде ernst, ernst, ernst... иногда еще кто-нибудь... :evil:
http://www.soldiering.ru/avia/airplane/rus/conception.php
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Вуду » 25 авг 2009, 14:25

- ИМХО: его пора "пристрелить". Он все мыслимые резервы исчерпал, ни на один вопрос серьёзно не ответил, сплошная тупость графоманская и мания сверхценных идей. Нет "жемчужного зерна" в его навозной куче...
При том, что СЛА, включая двухместные дельтапланы и парапланы с мотором давным-давно использует спецназ в разных развитых странах, тут он "изобрёл велосипед"...
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 25 авг 2009, 14:31

Вуду писал(а):- ИМХО: его пора "пристрелить".

Пристрелим мы его после того, как ответит на вопросы. Решит уклонится - четвертуем! :D
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение owl » 25 авг 2009, 15:47

Вуду писал(а):- ИМХО: его пора "пристрелить".

Рано!! Он еще в теме про неуязвимые моторные лодки не отметился.. :smile:
50000 ЛШ + 50000 ЛМЛ = господство над миром.. :crazy:
Аватара пользователя
owl
Модератор
 
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 13:00
Откуда: Нижний Новгород

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 25 авг 2009, 15:52

owl писал(а):50000 ЛШ + 50000 ЛМЛ

+500 000 боевых внедорожников с ПТУРами :D
owl писал(а): = господство над миром.. :crazy:

И гибель России от шальной ( :shock: ) ядерной ракеты! :D
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Палата N6

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2