[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - Пятое поколение и братья меньшие

Пятое поколение и братья меньшие

Все о военной авиации

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Вуду » 12 июн 2009, 20:45

Wasa писал(а):
Вуду писал(а): - Понятно, что F-15AESA намного совершеннее Су-35, - и БРЛС, и ракеты намного лучше.

Цифры, цифры и еще раз цифры. Только наравне с американскими еще и наши.

- Большая часть цифры будут очень специальными, и в открытой печати их практически не найдёшь. По помехозащищённости, например: есть формулы расчёта, которых у меня нет, и требуется гораздо больше специальных данных по БРЛС, которых также нет. Это же касается и головок ракет. Есть немного данных по вероятности поражения ракет - у американцев она выше. В российских военных учебниках и справочниках, которые находятся в секретных библиотеках, эти данные есть - закажите исследование тем, кто имеет к ним доступ.
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Wasa » 13 июн 2009, 06:37

Вуду писал(а): Большая часть цифры будут очень специальными, и в открытой печати их практически не найдёшь. По помехозащищённости, например: есть формулы расчёта, которых у меня нет, и требуется гораздо больше специальных данных по БРЛС, которых также нет. Это же касается и головок ракет. Есть немного данных по вероятности поражения ракет - у американцев она выше. В российских военных учебниках и справочниках, которые находятся в секретных библиотеках, эти данные есть - закажите исследование тем, кто имеет к ним доступ.

Ну давайте что есть.
Сквозь зубы, сплюнув воск и кровь,
Сказал Икар прикрывши веки,
Что в этом диком роде войск
Бардак останется навеки
Аватара пользователя
Wasa
 
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:25
Откуда: Иркутск

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Вуду » 13 июн 2009, 08:06

Wasa писал(а):Ну давайте что есть.

- Есть воспоминание о проведённых во время службы расчётах, по которым российская станция РЭБ СПС-161 уменьшает дальность обнаружения американской БРЛС AWG-9 в 3 раза, тогда как американская станция РЭБ ALQ-165 уменьшает дальность обнаружения советской БРЛС Н001 примерно в 10-12 раз.
На сегодня я уже приводил данные: вероятность поражения УРВВ AIM-120C7 Рп=0.97 c Дмакс.=120 км по неманеврирующей цели, Рп=0.7 по маневрирующей с максимальной перегрузкой, а с Д=0.35Дмакс. начинается "no-escape zone", где, несмотря на все усилия цели, Рп снова возрастает до 0.97.
По американским данным у УРВВ AIM-9X Рп=0.995, по российским данным у неё 0,94.
У самых распространнённых российских ракет на сегодня древней Р-27 Рп=0.68, всего лишь. У Р-60 Рп=0.5, всего лишь. У Р-73 Рп=0.6. У Р-73М Рп=0.7. То есть: чтобы получить такую же вероятность поражения, как одной американской ракетой, российских ракет надо 3-4 штуки!
По последним российским данным: Р-73М РМД-2 - Рп=0,91, P-27ЭР1 - Рп=0,92. Только не верится мне в это, встреченные данные экспортных вариантов дают много меньшую вероятность:
http://warfare.ru/?lang=&catid=262&link ... her-/-R-73
AA-11 Archer / R-73

Competitors:
AIM-9 Sidewinder (Raytheon/Philco/GE) Compare

Type: Air -to- Air, close combat
Year: 1982
Range (km): 0.3- 30/15
Weight (kg): 105 rod type
Lenght (m): 2.9
Wingspan (m): 0.51
Type of seeker: infrared (heat seeking)

Kill probability fighter target: 0.6
Carried by: su-27, su-30, su-35,yak-141, mig-29 mig-31, ka-50, ka-52
[51]. control surface: fins
jet vanes
length 2.9 m. (9.5 ft)
diameter 170 mm. (6.7 in)
wingspan: 51 cm. (20.1 in.)
rudder span: 38 cm. (14.96 in.)
missile wt: R-73M1: 105 kg.(232 lbs.)
R-73M2:
110 kg. (243 lbs))
warhead wt: 7.4 kg. (16.32 lbs.)
envelope: 300 m. to 40 km.
(985 ft. to 22 NM.)
max range: R-73M1: 30 km. (16.4 NM.)
R-73M2: 40Km. (21.8 NM.
miss dist:
kill radius:
time of flight limit: 23 sec.
max speed of target: 250 kph (11367 knots)
maneuvering tgt. loads: 12 G
seeker gymbol limits: ±20°
seeker field of view: 2.5°
antenna look angle:
guidance: Porportional Navigation
a/c launch limits: -0.5 to +8.0 G
thermo-electric cooling: 1.70 to 2.85 mm. 2.75 to 3.40 mm.
missile accel off rail: 200 to 900 m./sec./sec.
R-73 (AA-11) "ARCHER" Missile Family:
R-73M1 off-boresight version utilized with helmet mounted sight
R-73M2 training missile shape with seeker head
R-73E APU-73-1D pylon
R-73U
purpose: highly maneuverable dogfight missile
design bureau: Vympel
development: early 1980's
first airborne tests: 1989
first delivered IOC: 1992
propulsion: single regime PATT solid propellant
rocket, can be made larger
guidance: complex controls with
movable vanes, fins fore and aft of fixed
cruciform surfaces at the nose control
surface at the trailing edge of
each tail fin 4 x thrust-vectoring cont-vanes in rocket motor
stream/efflux
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Wasa » 13 июн 2009, 10:17

Вообщем опять ничего не ясно. Как всегда я за триколор вы за матрас со звездами :D
Сквозь зубы, сплюнув воск и кровь,
Сказал Икар прикрывши веки,
Что в этом диком роде войск
Бардак останется навеки
Аватара пользователя
Wasa
 
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:25
Откуда: Иркутск

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение gigzon » 13 июн 2009, 11:38

Вуду писал(а): P-27ЭР1 - Рп=0,92.

Следуя вышим словам, получается, что у древней Р-27ЭР вероятность поражения много лучше чем у AIM-120C7?
Вы сами это написали... :shock:
Аватара пользователя
gigzon
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Вуду » 13 июн 2009, 13:16

gigzon писал(а):
Вуду писал(а): P-27ЭР1 - Рп=0,92.

Следуя вышим словам, получается, что у древней Р-27ЭР вероятность поражения много лучше чем у AIM-120C7?
Вы сами это написали... :shock:

- Где Вы прочли это?? Как может быть 0.92 лучше 0.97?! :shock: :unknown:
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Стриж » 13 июн 2009, 15:21

Я одного не понял. Р-73 вроде считается лучшей ракетой ближнего боя? Тогда почему она уступает в вероятности поражения очередной модификации полувековой ракеты AIM-9? И 99.5 % не слишком много? По-моему у них во время испытаний, огромная мишень летела по прямой, не пытаясь как-то уйти от ракеты. Ловушки скорее всего тоже не использовались... :unknown:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Вуду » 13 июн 2009, 16:05

Стриж писал(а):Я одного не понял. Р-73 вроде считается лучшей ракетой ближнего боя?

- Кем считается??! Разве что, у Урюпинском районе Медвежопольской области?
Тогда почему она уступает в вероятности поражения очередной модификации полувековой ракеты AIM-9? И 99.5 % не слишком много? По-моему у них во время испытаний, огромная мишень летела по прямой, не пытаясь как-то уйти от ракеты. Ловушки скорее всего тоже не использовались... :unknown:

- Страшно далеки Вы от реальности, г-н Стриж... Чудовищно далеки:
http://www.youtube.com/watch?v=KpBpzuDRt0A
http://www.youtube.com/watch?v=4g4_jzqB ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=6-rRpe7tCkU&NR=1
А от полувековой дальности у той ракеты только имя осталось - как МиГ-15, скажем, и МиГ-1.42... Есть разница?
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Wasa » 13 июн 2009, 16:11

Вуду писал(а):А от полувековой дальности у той ракеты только имя осталось - как МиГ-15, скажем, и МиГ-1.42... Есть разница?

Что то Вы опять велосипед с Харлеем сравнили.
Сквозь зубы, сплюнув воск и кровь,
Сказал Икар прикрывши веки,
Что в этом диком роде войск
Бардак останется навеки
Аватара пользователя
Wasa
 
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:25
Откуда: Иркутск

Re: Четыре с плюсом или пять с минусом?

Сообщение Вуду » 13 июн 2009, 16:13

Wasa писал(а):
Вуду писал(а):А от полувековой дальности у той ракеты только имя осталось - как МиГ-15, скажем, и МиГ-1.42... Есть разница?

Что то Вы опять велосипед с Харлеем сравнили.

- Что на складе есть, то и сравниваем...
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Пред.След.

Вернуться в Военная авиация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron