[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - Пятое поколение

Пятое поколение

Все о военной авиации

Re: Пятое поколение

Сообщение Вуду » 22 май 2009, 14:26

Wasa писал(а): Нужен был повод администрации США начатb крупномасштабную войну с так называемыми терористами они устроили себе 11 сентября.

- А за штурвалами тех "Боингов" сидели кадровые американские военные лётчики-смертники? :fool:
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Пятое поколение

Сообщение Оскар » 22 май 2009, 17:45

mabusse писал(а):http://airwar.ru/weapon/avv/air2.html
Итак, 1.5кт, радиус поражения 300м. Можно экстраполировать. Чаще всего спецБЧ ЗУР имели мощность не более 10кт -> радиус поражения будет около 300 * ((10/1.5)^0.33) =~ 560м. Для самолета.


Откуда информация? Скорее всего вы посчитали только ударную волну, а как же сопутствующие многочисленные ззловредные факторы? То же электромагнитное излучение крайне вредно для электроники, а без ЭДСУ любой современный истребитель летает как утюг. Причем решается эта проблема очень тяжело, для того чтобы добиться хоть какой то устойчивости для МБР, пришлось пойти на крайние меры, чтобы была возможность запустить при близком ядерном взрыве(шахты обычно сильно защишены, правда от прямого попадания не спасет). Достаточно поднять учебник по защите от оружия массового поражения и посчитать поражающие факторы.

mabusse писал(а):Современные боеголовки МБР го-о-ораздо прочнее самолета (и вовсе не для того, чтобы удержать делящееся вещество , их осколочной ГЧ вообще взять проблематично. Нужно либо прямое попадание, либо близкий ядерный взрыв.


Да? Вы это мне говорите? Напоминает слово в слово неправда ли? И насчет не для разлета делящегося вещества, и для этого кроме всего, почитайте о ядерных боеприпасах, и каким образом несколько зарядов с докритической массой потом ядерный взрыв образуют.
viewtopic.php?f=3&t=145&start=580

mabusse писал(а):Нейтронный же поток пробовали использовать, но отказались от этой затеи - где-то статью в pdf

Отказались? вам ссылку скинуть о его использовании?
Оскар
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:23

Re: Пятое поколение

Сообщение gigzon » 22 май 2009, 17:51

Главное в сообщении mabusse - "где то читал". У нас все строго, ссылки в студию!
Аватара пользователя
gigzon
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пятое поколение

Сообщение Оскар » 22 май 2009, 18:07

Вуду писал(а):- Дальность пуска - более 2,400 км. Так какие проблемы F-22 c двумя такими ракетами подойти? Стелс-самолёту со стелс-ракетами?


С каких пор Ф-22 таскает AGM-86C/D CALCM или AGM-129 ACM? Да еще по две штуки :D ?
Или какие еще КР имеют такую дальность полета, скажите мне пожалуста? И куда он их запихает, даже если может, в отсек вооружения :smile: ? И если КР по технологии "стэлс" то если она подвешена к Стэлсу и он потом Стэлсам останется :D ?(если пофантазируем что можно ее подвесить к Ф-22)

Единственная КР которая может поразить данные объекты это только AGM-129 ACM, но самолету носителю, долететь до зоны пуска надо. Берем карту и смотрим почему(только прямые линии из кувейтя или АОЭ и т.д, через Иран и т.п. проводить не надо). AGM-86C в принципе сбить можно, даже отрабатывались данные возможности в прошлом году.
Вложения
agm129-2.jpg
agm129-4.jpg
(11.98 Кб) Скачиваний: 41
Оскар
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:23

Re: Пятое поколение

Сообщение Reflected sound » 22 май 2009, 21:02

Оскар писал(а):Откуда информация? Скорее всего вы посчитали только ударную волну, а как же сопутствующие многочисленные ззловредные факторы? То же электромагнитное излучение крайне вредно для электроники, а без ЭДСУ любой современный истребитель летает как утюг.

По этому поводу проводились испытания . Вышло , что высотный ядерный взрыв сможет спалить электронику В-52 на таком расстоянии , на котором оная электроника уже сама по себе испарится .
Военная техника очень хорошо защищена от ЭМИ .

И насчет не для разлета делящегося вещества, и для этого кроме всего, почитайте о ядерных боеприпасах, и каким образом несколько зарядов с докритической массой потом ядерный взрыв образуют.

ОДИН заряд образует сверхкритическую сборку . ОДИН . Методом взрывной имплозии , и "удерживать" ничего не надо .
Урановая "рубашка" есть только на тех зарядах , что предполагается использовать над территорией противника ( соответственно все ББ имеют заряды с ней ) , потому как это удваивает мощность , но и радиоактивное загрязнение тоже . Сама по себе урановая оболочка является составной частью заряда и помещена ВНУТРИ боевого блока , никак не контактируя с внешней средой .

Отказались? вам ссылку скинуть о его использовании?

Задача нейтронного потока - разогреть за счёт усиления цепный реакций само плутониевое ядро . Оно при этом деформируется , может даже расплавить , что приводит заряд в негодность .
Reflected sound
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 май 2009, 08:50
Откуда: Казахстан

Re: Пятое поколение

Сообщение Вуду » 22 май 2009, 21:42

Оскар писал(а):
Вуду писал(а):- Дальность пуска - более 2,400 км. Так какие проблемы F-22 c двумя такими ракетами подойти? Стелс-самолёту со стелс-ракетами?

С каких пор Ф-22 таскает AGM-86C/D CALCM или AGM-129 ACM? Да еще по две штуки :D ?

- У F-22 четыре наружных держателя могут крепиться, по 2,500 кг нагрузки на каждой. Что за проблема везти две (или даже четыре) ракеты, весом всего лишь по 1250 кг каждая??
Или какие еще КР имеют такую дальность полета, скажите мне пожалуста? И куда он их запихает, даже если может, в отсек вооружения :smile: ?

- А не надо других, эти хорошо подходят.
И если КР по технологии "стэлс" то если она подвешена к Стэлсу и он потом Стэлсам останется :D ?(если пофантазируем что можно ее подвесить к Ф-22)

- Да, конечно.
Единственная КР которая может поразить данные объекты это только AGM-129 ACM, но самолету носителю, долететь до зоны пуска надо.

F-22 - 2ПТБ + 2КР.
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Пятое поколение

Сообщение Оскар » 22 май 2009, 22:25

Reflected sound писал(а):По этому поводу проводились испытания . Вышло , что высотный ядерный взрыв сможет спалить электронику В-52 на таком расстоянии , на котором оная электроника уже сама по себе испарится .
Военная техника очень хорошо защищена от ЭМИ .


Это, как в анекдоте, про урок начальной военной подготовки:
учитель а зачем во время ядерного взрыва ложиться ногами к вспышке и класть автомат под себя?
А чтоб, расплавленный метал не капал на форму...
Конечно защишена, но защишена по разному, скажем МБР, СС-20(если не ошибаюсь) имеет дублирущую пневмо-механическую систему управления(пневмокомпьютер как некоторые его называют :smile: ), а основная на время отрубается при превышении определенного порога ( скажем ЛА типа истребителя точно не переживет)

Reflected sound писал(а):Задача нейтронного потока - разогреть за счёт усиления цепный реакций само плутониевое ядро . Оно при этом деформируется , может даже расплавить , что приводит заряд в негодность .


Так, я о том же(смотреть высказывание), задача чтоб на землю упал кусок радиактивного мусора. причем не надо наверное объяснять что делает нейтронный поток с биомассой под названием Летчик.

Reflected sound писал(а):ОДИН заряд образует сверхкритическую сборку . ОДИН . Методом взрывной имплозии , и "удерживать" ничего не надо .
Урановая "рубашка" есть только на тех зарядах , что предполагается использовать над территорией противника ( соответственно все ББ имеют заряды с ней ) , потому как это удваивает мощность , но и радиоактивное загрязнение тоже . Сама по себе урановая оболочка является составной частью заряда и помещена ВНУТРИ боевого блока , никак не контактируя с внешней средой .


Ну, может неправильно выразился, просто зарад состоит из нескольких частей с докритической массой и сверхкритическим он становиться с помощюь подрыва ВВ (если выражаться простым языком), насчет рубашки из низкообагощенного урана я говорил как раз насчет МБР, которые по определению должны использоваться над территорией противника. Конечно рубашка не контактирует со средой, расчеты тоже хотят жить долго и счастливо :smile:
Оскар
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:23

Re: Пятое поколение

Сообщение Оскар » 22 май 2009, 22:36

Вуду писал(а):И если КР по технологии "стэлс" то если она подвешена к Стэлсу и он потом Стэлсам останется ?(если пофантазируем что можно ее подвесить к Ф-22)
- Да, конечно.

И вы в это верите? Серъезно? это когда под самолетом две такие "Дуры" подвешены?

Вуду писал(а): У F-22 четыре наружных держателя могут крепиться, по 2,500 кг нагрузки на каждой. Что за проблема везти две (или даже четыре) ракеты, весом всего лишь по 1250 кг каждая??

А вам размеры КР ничего не говорят?
Ладно насколько я знаю в описание ракеты написано:
В 1993-1994 гг. ракета AGM-129A поступила на вооружение американских стратегических бомбардировщиков B-52H (12 КР), B-1B и B-2
Предоставьте любой источник, где написано что такую КР можно использовать с Ф-22 или подобного самолета (не стратега). Даже плопытки или намеки, только с серъезных источников.
Оскар
 
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:23

Re: Пятое поколение

Сообщение Former B-52 » 22 май 2009, 22:40

Но F-22 не может нести данные КР, будь они хоть по 1 кг, у него нет необходимого оборудования. AGM-129A и AGM-86D может нести только В-52Н. F-22 не может вообще нести какие-либо ракеты "воздух-поверхность". Самым "дальнобойным" его оружием является GBU-39 - дальность 110 км при высоте сбрасывания 20 км.
Former B-52
 

Re: Пятое поколение

Сообщение Former B-52 » 22 май 2009, 22:45

Оскар писал(а):В 1993-1994 гг. ракета AGM-129A поступила на вооружение американских стратегических бомбардировщиков B-52H (12 КР), B-1B и B-2

Вы даже слишком оптимистичны :smile: Первый полёт - июль 1985, принята на вооружение - июнь 1990, используется только с B-52H.
Former B-52
 

Пред.След.

Вернуться в Военная авиация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2