[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - Пятое поколение

Пятое поколение

Все о военной авиации

Re: Пятое поколение

Сообщение hjj » 09 апр 2009, 18:55

Вуду писал(а):
DustShaman писал(а):
Former B-52 писал(а):Ну опять по тому же месту :D Не у МиГ-31БМ, не у Су-35 БМ больших шансов против "Раптора" нет. А уж с "Раптором", интегрированным с комплексами РЭБ, ДРЛОиУ и подавно. Ещё раз объяснять?
Звено МиГ-31БМ вынесет "Рэптор" в белых тапочках ещё до того, как он подберётся на дальность пуска. Здесь я не беру в расчёт наличие самолётов ДРЛО и наличие помех.С их наличием картинка получается более сложная и зависит от многого.

- Поподробней, пожалуйста, в динамике: вот звено (4 самолёта) МиГ-31БМ (их данные?) против одного F-22?
Могу повторить: F-22 самолёты РТР, ДРЛОУ и РЭБ "нужны как собаке - пятая нога." Что проверено и доказано на нескольких учениях в США последних трёх лет.
Поэтому пусть звено МиГ-31БМ берёт с собой столько самолётов поддержки, сколько захочет и таких, каких захочет (российских, разумеется). Если захочет. ;)
А F-22 - летит один-одинёшенек.
Итак: расстояние между звеном МиГ-31БМ и одиночным F-22 - 500 км. Скорость - 0.9М, высота - сколько каждый захочет, сближаются, поехали!
Пожалуйста, в динамике, по порядку: как будут развиваться события?! ;) Я играю за F-22, естественно... :smile:

Пилоты говорят,что 22-й хорош, как ЛА РТР,там где пребывание РС-135,нежелательно.Это не значит,что он его заменяет,а тем более перспективные РТР.Видимо так вернее.
А специализированный ЛА РЭБ ему при всём желании не заменить.
По вводным,у сторон РЭО работает? Е.,да,то предполагаю,что наД=300 км.,стороны друг друга вскроют.
hjj
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:47

Re: Пятое поколение

Сообщение hjj » 09 апр 2009, 18:58

gigzon писал(а):Ну, я конечно, мог придумать и написать что-то типа - 0,000000001м2 :D
Да тоже такая информация. Но ИМХО,ЭПР КР не должен быть больше ЭПР Ф-22,привсех его формах. :smile:
hjj
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:47

Re: Пятое поколение

Сообщение hjj » 09 апр 2009, 19:11

Ну что ж, возьмём идеальные условия. 8-)
1а. МиГ-31БМ сближается по прямой с F-22 на высоте 15 км (азимут 0). Первоначальное расстояние - 100 км. Скорость - крейсерская, для МиГ-31БМ - 1060 км/ч, для F-22 - 1770 км/ч. ЭПР: МиГ-31БМ - 20,1 м^2, F-22 - пусть будет 1,2

22-е на дозвуке патрулируют,никак не 1770 км/ч.
hjj
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:47

Re: Пятое поколение

Сообщение Вуду » 09 апр 2009, 19:21

hjj писал(а):На МиГ-31 "Заслон",дальность обнаружения цели с ЭПР 5м.-189 км.

- Будьте любезны, источник Ваших данных? А то по моим поменьше выходит:
Range, headon, versus fighter [5 м2]: 120-130km search, 90km track
На МиГ-31БМ "Заслон??",после модернизации по уверениям разработчиков Д=320км.

- Нет в строю ни самолёта этого, ни БРЛС этой.
Вуду,подскажите ЭПР "Томагавка" и дальность обнаружения данной ракеты "Заслоном",пожалуйста.

На частоте 10 МГц (3 см) - примерно 0.1м2, см. здесь на с.8:
http://www.princeton.edu/~globsec/publi ... 2lewis.pdf
Вроде бы МиГ гарантированно перехватывает эти КР на 30 км.


- Он их перехватывает ещё дальше:
Zaslon can detect targets as small as 0.3 sq. m radar cross-section (RCS) to a maximum range of 65 km, значит, ЦЕЛЬ С эпр=0.1м2 он перехватит на Д=65:1.316=49.4 км.
а ведь ЭПР "Томагавка",не должна быть больше 22-го.

- Кто сказал?? ЭПР В-1В ~1м2, а у Ту-22М3 ЭПР=35м2. У F-15 ЭПР=10м2, у Су-27 ЭПР=15м2, у МиГ-25, МиГ-31 ЭПР=25м2. Как уж сделают...
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Пятое поколение

Сообщение hjj » 09 апр 2009, 19:30

:smile: http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html Это по Заслону. Если глянуть данные МАПО,в рекламках,будет не меньше. :smile:
hjj
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:47

Re: Пятое поколение

Сообщение gigzon » 09 апр 2009, 19:31

А вообще,данные о ЭПР различных ЛА разнятся сверхсильно. Для того-же Томагавка от 0,015м2 до 1м2. :no:
Аватара пользователя
gigzon
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пятое поколение

Сообщение hjj » 09 апр 2009, 19:35

Так вот,я и исходил из того,что мин. ЭПР,Ф-22 00,1м2,так же как у КР Томагавк,следовательно обнаружить,захватить и произести пуск 31-й может минимум на 49 км.
Е. учесть высоты КР и режимы на "Красном Флаге" Н-20км.,V-1000,то возможно и раньше.
hjj
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:47

Re: Пятое поколение

Сообщение Former B-52 » 09 апр 2009, 19:49

Извините, что не ответил сразу. Учится тоже иногда надо, знаете ли. :D
Ну вот, варианте уважаемого Вуду всё ещё серьёзнее. Цифры конечно разнятся, но на то они и секретные :smile:
Хочу напомнить уважаемым форумчанам, что AIM-120D (AIM-120C-8) c прошлого года поступает в войска и её заявленая дальность - 150 км. Дальностью 50 км обладали девайсы образца 1986 г.
В характеристиках "Ирбис-Э", имхо, ещё сами создатели не уверены. Вот и пишут всякую дребедень, что чуть более мощная (5 кВт) БРЛС с ПФАР более чем в 2 раза превосходит БРЛС с АФАР. Для "Заслона" брал, что в ходе его модернизации характеристики улучшаются до "Заслон-АМ"
Former B-52
 

Re: Пятое поколение

Сообщение Вуду » 09 апр 2009, 19:53

hjj писал(а):Озвученный мин. ЭПР Ф-22,по лобовой проекции 0,1м! Вероятнее 0,1-0,3 в зависимости от открытия люков или наличия выдвижных устройств,как на Ф-117.

- У F-117 ЭПР=0.01-0.001м2. Уже лет более 30 как. Уже и на пенсию самолёт вышел... ;)
У F-22:
Рассекречены ТТХ F-22A Raptor
http://www.aviaport.ru/digest/2009/02/16/166948.html
Достигнутые ТТХ превосходят заданные по ТЗ параметры, отмечает пресс-служба Lockheed Martin.
Подтверждены прежние оценки удельного поперечного сечения рассеивания излучения радаров. По ТЗ значение этого параметра составляло минус 30 дБ/м2. Его удалось довести до уровня минус 40 дБ/м2.

-40 dBsm - 0.0001м2.

Изображение
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Re: Пятое поколение

Сообщение Вуду » 09 апр 2009, 20:03

hjj писал(а)::smile: http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html Это по Заслону. Если глянуть данные МАПО,в рекламках,будет не меньше. :smile:

- Я предпочитаю российские данные на английском, для иностранцев, по единственной причине: те - возможные покупатели, они могут товар проверить, поэтому им пропагандонства не надо подсовывать, чтобы потом конфуза не получилось, в результате им меньше врут, им дают цифры наиболее приближенные к реальности...
Поэтому там у Вас, на русском, обнаружение - 189 км, захват и сопровождение - 120 км.
На английском: обнаружение - 120 км, захват и сопровождение - 90 км... ;)
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
Аватара пользователя
Вуду
homo ludens
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 03:28
Откуда: Israel

Пред.След.

Вернуться в Военная авиация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7