[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - Экраноплан "Орлёнок"

Экраноплан "Орлёнок"

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Стриж » 17 май 2009, 17:17

Вуду писал(а):
- Ни в каком другом варианте боевые экранопланы не создаются. По элементарным причинам, которые я привёл выше: они по сумме параметров хуже боевых самолётов.

По сумме каких параметров?

- Экономичности (километровму расходу топлива);
- Скорости.
- Возможности обходить атмосферные фронты и местные грозы сверху.
- Возможности доставлять грузы не только "от берега до берега", но и на тысячи км вглубь территории.


Я не со всем согласен:
1)У крыла, находящегося в зоне действия экрана аэродинамическое качество возрастает в 1,5-2 раза! Грубо говоря экраноплан одной размерности с каким-нибудь самолетом требует для полета двигательную установку в 1,5-2 раза меньшую! А значит меньшим будет и расход топлива! Но это эффективно, если взлетать и садиться он будет не так часто - т.е. для дальних перелетов.
2)Скорость у экранопланов действительно ниже! Выше нельзя - не будет эффекта экрана! Но в принципе можно сделать даже сверхзвуковой экраноплан! Вроде подобные "мечты" (о конкретных проектах я не слышал) были у Алексеева.
3)Для больших экранопланов, как и для больших кораблей штормы не страшны! Зато у них уж точно не будет "воздушных ям" как у самолетов!
4)Да, для внутриконтинентальных полетов удобнее использовать самоеты (если нет рек) или экранолеты, но, как я думаю, настоящая стихия экраноплана - это океан!

- Нет никакой "околонулевой скорости": и взлетает, и садится он на скорости более сотни км/час!

ну погорячился abc_alex... но действительно над ровной поверхностью он может с небольшой скоростью передвигаться, опираясь на экран!

- Дай ссылку на это ролик? Где он выползает на пляж на экране и как он потом с него уползает?! ;)

Да посмотри хотя бы Ударную силу, фильм "Территория "Дракона", в "Сожженных крыльях" вроде тоже есть - не помню...
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Стриж » 17 май 2009, 18:30

Вуду писал(а):- Покажи ссылку, что заказ БЫЛ?! Ведь не найдёшь. ;) не было заказа. Да и генштаб СССР к тому времени деградировал и дегенерировал полностью...


Планировался. На 120 штук. На был ссылок не найду.


По некоторым данным, государственная программа предусматривала строительство 100 (!) ╚Орлят╩. Наконец эта цифра была скорректирована до 24. Серийную сборку должны были осуществлять судостроительные заводы в Нижнем Новгороде и Феодосии. Однако этим планам не суждено было воплотиться. В 1985 году умер Дмитрий Устинов - министр обороны СССР и бывший народным комиссаром (министром) еще при Сталине. Во времена Устинова активно развивалось производство новейших видов оружия вообще и экранопланов в частности. Новый министр обороны Сергей Соколов, в прошлом лихой танкист и деятель с широтой зрения, ограниченной танковым триплексом, закрыл программу строительства экранопланов, а выделенные на нее средства предпочел отдать на расширение флота атомных подводных лодок, после этого ВМФ потерял интерес к своему уникальному подразделению, и некогда совершенно секретная база в городе Каспийске, расположенном на берегу одноименного моря в нескольких километрах от столицы Дагестана - Махачкалы, постепенно приходит в запустение - средства выделяются только на денежное содержание личного состава.

(сразу ответил и про ошибки генштабов, материал из уголка неба, однако!)

Вуду писал(а):
А благодаря возможности подниматься над экраном на значительную высоту может высадить десант там, где его не высадит ни классический ДК, ни судно на воздушной подушке. Причем этот десант будет высажен значительно компактнее, чем парашютный!

- Он же может садиться только на воду и взлетать только с воды. В точке высадки тогда должен быть водоём длиной в несколько километров! :roll:


Ты путаешь "Лунь" и "Орленок". Внимательно почитай принцип алексеевской экранолетной схемы. Он может сесть на любую ровную поверхность от воды до аэродромных плит. Включая шоссе и просто кусок пляжа. Он приземляется на околонулевой горизонтальной скорости, находясь практически в висе. В сети полно фоток с Орленком, десантирующим на сушу пехоту и БТР, а на Ю-тубе есть даже видео "Орленка", выходящего на пляж.

сесть-то на бетонку сядет, но думаю с нее уже не взлетит - шасси то нет!

Wasa писал(а):Постараюсь не полениться и перепечатаю цитату С. Балакина "Гиганский "Лунь", конечно же впечатляет, но его возможности врядли могут оправдать баснословную стоимость проекта. Скептики, утверждавшие, что эквивалентная по цене эскадрильи тяжелых штурмовиков (прим. - к примеру любимый мною Су-39) выполнит поставленные перед боевым экранопланом задачи более эффективно, оказались правы. В итоге "Лунь" и его собратья так и остались в еденичных экзземплярах". ( М-К. №1`2005).
Право господа не смешите меня. 6 ПКР "Москит" и одна спаренная 23-мм АУ при скорости 270 уз. лучше звена Су-39 или Су-34? При их 900 и 1400 км/ч. Нет ударный экраноплан не может заменить большие корабли (к примеру РКВП "Бора" с ее 8 ПКР, 76-мм АУ и 2х30-мм АУ при 50 узлов) а тем более авиацию, по крайней мере пока такие СУДА не достигнуть водоизмещения ~1000 т. при соответствующем вооружении. Быстрая переброзка войск на растояния до 1000 миль действительно было бы полезно.

и
Вуду писал(а):
abc_alex писал(а):высота полета 10 000 метров - дальность горизонта = 350 км

- Вот на этой дальности его и засечёт любой современный истребитель. :( И уничтожит (выведет из строя). За кем он с "Брамосами" станет охотится, за сухогрузами или танкерами? У американцев 11 АУГ...


К Wasa:
1)Самолеты (то бишь Су-39 и Су-34) может и эффективны, если они из-за скалистого берега вылятят на малой высоте и расстреляют авианосцы... А если в открытом море? Пока они летят (а дальность пуска авиационной ПКР, думаю, меньше корабельной) их легко засекут те же самолеты ДРЛО, а вылетевшие на перехват истребители могут ввязать их в воздушный бой, где им будет уже не до пуска ПКР! Ну или уменьшить ряды ракет :D
2)"Бора" на воздушной подушке имеет массу 1000т.? Значит можно сделать экраноплан, также создающий воздушную подушку, но динамическую!

Ко всем:
Если создать экраноплан по схеме триплан (для самостабилизации: 2 крыла и стабилизатор), имеющий массу в 1000-2000т. а то и больше, вооружить его не меньше чем "Бора" а еще добавить значительное количество средств РЭБ и всяческих ловушек? Экраноплану же в отличии от самолетов, летящих на высоте, нужно защищать лишь одну полусферу! В одной полусфере нужно будет и искать противников при помощи, скажем, оптических и тепловизионных станций, ну и РЛС модно, но это будет демаскировать экраноплан... А как вам скорострельные пушки для сбивания ракет? 10000 выстрелов в минуту я думаю для ракеты, если ее траектория не сложная (а у атакующей прямолетящий экраноплан ракеты она, я думаю, будет именно такой...) вполне хватит! В конце концов противоракеты! И ловушки, ловушки и еще раз ловушки! И самолету, атакующему экраноплан, не будет сладко - он постоянно будет под прицелом систем ПВО! Но если даже в экраноплан попадет ракета, может даже не одна, он сохранит работоспособность...
А экранопланы-авианосцы? Очень даже интересная вещь! И полосы не надо - скорость экраноплана больше посадочной скорости самолета! Самый обыкновенный истребитель сядет на несущийся со скоростью даже 400-500 км/ч экраноплан, как самолет с вертикальным взлетом и посадкой! А эти истребители не дадут спокойно атаковать летающий авианосец!
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Former B-52 » 17 май 2009, 19:41

"Сон разума рождает чудовищ"
Former B-52
 

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Стриж » 08 июн 2009, 22:18

А еще кому-нибудь интересна эта тема? :O:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение owl » 03 сен 2009, 19:40

Вот.. Реальные люди, реально им управляющие..
http://www.forumavia.ru/forum/3/6/68274 ... iccount=37
Если задать им вопросы, то возможно получить ответ из первых рук...
Аватара пользователя
owl
Модератор
 
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 13:00
Откуда: Нижний Новгород

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Wasa » 06 сен 2009, 20:00

Так экранопланов же нет в бовых списках флотов и флотилий?
Сквозь зубы, сплюнув воск и кровь,
Сказал Икар прикрывши веки,
Что в этом диком роде войск
Бардак останется навеки
Аватара пользователя
Wasa
 
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:25
Откуда: Иркутск

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Стриж » 06 сен 2009, 21:18

Wasa писал(а):Так экранопланов же нет в бовых списках флотов и флотилий?

Были ;) , вроде бы... :roll:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: Экраноплан "Орлёнок"

Сообщение Wasa » 06 сен 2009, 22:28

Были, знаю. На Каспии эскадрилbя но почему то входила в конце 90-х в состав ЧФ.
Сквозь зубы, сплюнув воск и кровь,
Сказал Икар прикрывши веки,
Что в этом диком роде войск
Бардак останется навеки
Аватара пользователя
Wasa
 
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:25
Откуда: Иркутск

Пред.

Вернуться в Экранопланы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron