[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - летающие РСЗО "россыпью"

летающие РСЗО "россыпью"

Безумная идея? Слушаем, диагностируем, лечим.

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 27 авг 2009, 22:19

Granit писал(а):Сходил на http://www.reaa.ru , афтар там уже побывал

Введите в поисковик "оружие асимметричной войны" и найдете много интересного! :roll:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Granit » 27 авг 2009, 22:43

Спасибо, но я уже видел. Ещё до появления темы на данном форуме.
Airplanes are interesting toys but of no military value.

- Marshal Ferdinand Foch, 1911.
Аватара пользователя
Granit
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 27 авг 2009, 22:45

Granit писал(а):Спасибо, но я уже видел. Ещё до появления темы на данном форуме.

Может другим пригодится! :roll:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение DustShaman » 28 авг 2009, 12:24

ernst писал(а):Странные здесь персонажи.

Какие есть. Вас сюда за уши никто не тянул. Не нравится - счастливого пути. На ЛШ. :smile:
ernst писал(а):Получают ответы – а пишут, что не получили их, упорно и по многу раз, в упор не замечают ответов, или просто осознать не в состоянии, аргументируют тупым отрицанием статистических фактов или многократным повторением уже опровергнутого, проверенные практикой работы основоположников современной аэродинамики – называют беллетристикой, установленные факты – конспирологией, цитируют выдергиванием отдельных фраз и начетничеством. Элементарных вещей не понимают, как будто не в военных ВУЗах учились, а гуманитарии недоученные. Есть же коренные принципы стратегии – их еще Сунь Цзы ясно и внятно изложил.

Если много народу бьют чью-то морду, то виновата морда, а не народ (С)тырено
ernst писал(а):Первое – до этапа удара, расположение и количество ударных сил не должно быть вскрыто. Отвечает система ЛШ этому принципу – да, отвечает, базирование внеаэродромное, переменное по базам, то есть постоянные базы, именно с которых осуществляется боевое применение, отсутствуют в довоенный период, распределенное снабжение хоть по грунтовкам, отсутствие крупных складов, вообще отсутствие заранее выявляемой тяжелой поражаемой инфраструктуры базирования, самоаэромобильность. Есть ли аналоги в сегодняшних ВС? Нет аналогов.
Второе – возможность скрытной концентрации достаточного количества ударных средств до того, как противник успеет отреагировать. Отвечает система ЛШ этому принципу? Да, отвечает, могут быть переброшены крупными массами, моментально и скрытно, без привязки к аэродромам, тяжелым мостам, крупным складам, железным дорогам, к танкодоступным по профилю шоссе . Есть аналоги с подобными возможностями? Нет аналогов.

Меня неизменно радует этот ваш пассаж. Может быть сконцентрировано большое количество необнаруженным... Вашими ЛШ в этом случае должны анделы управлять. Самокрылые. И негадящие. И нежрущие. Более того, перезаряжаться они будут с божьей помощью. И заправлятся с оной. Подразумевая свою группу в 200 бортов, вы представляете сколько народу её будет обслуживать? Только пилотов 200 штук. Да плюс ещё по технику на борт, как минимум. Это минимальный состав. Я уж не беру приданные какие-нить подразделения - не до них. Вся эта братия должна где-то жить, должна что-то есть. Или она по бырому на самолётике будет в сельпо соседнее мотаться, а жить в голом поле или лесу? Плюс, такое количество бортов хочешь-нехочешь а ВПП (пусть даже это поле) так уделают, что оно любому супостату укажет - тут. Если не построить туалетов, то на наличие здесь людей супостату ещё и запах укажет. А, да. Огня ещё разводить нельзя будет. И боеприпасы с ГСМ подвозить случись чего. Потому что очень разбита дорога будет на такое количество техники.
ernst писал(а):Третье – возможность концентрации огневой мощи на направлении удара, превышающей возможности противника по нейтрализации. Отвечает ли система ЛШ этим требованиям? Да. Есть аналоги, возможные в Российских условиях? Нет аналогов.
Четвертое – возможность действовать не реактивно, в зависимости от действий противника, а по собственному плану, то есть возможность забрать себе темп, лаг времени, инициативу, заставить противника реагировать на собственные действия, а не выполнять разработанные им планы. Отвечает ли система ЛШ этим требованиям? Да. Есть ли аналоги в Российской армии, с подобными свойствами? Уже нет.
Для того, чтобы так действовать нужна развитая система связи, сиречь БРЭО на ваших ЛШ. Можете начинать меня лечить по поводу ненужности помехозащищённых средств связи и их весогабаритных характеристиках. Ага. Ищо очень хотелось бы быть полеченным, откудова на вашем ЛШ питалово для подобной аппаратуры возьмётся. И скоко от вашей силовой установки мощи отымет.
ernst писал(а):Пятое – самодостаточность, способность к самостоятельным действиям в отрыве от основных сил и тылов, универсальность, ясность применения, - когда, кем и против кого, как - при каких условиях. Отвечает система ЛШ таким требованиям? Да. Отвечает ли хоть один род войск сегодня таким условиям? Нет.
Вам здесь представлена ПОДРОБНАЯ хронокарта прорыва в упрощенном линейно-последовательном виде, в простейшем варианте – самостоятельные массированные действия изолированных групп ЛШ, использование только НУРС, без легкого ВТО, без выделения специального наряда на прорыв ПВО и собственное ПВО, без ЛЛЦ, без получения внешних данных разведки и целеуказания – даже в таком виде схема РАБОТАЕТ.
Боже мой... Вы хотите всё из пластика сделать, куды вы будете свои НУРСы вешать, дражайший? У вас пепелац переломится.
ernst писал(а):– пишите, что будете пачками сшибать ЛШ из МЗА – а про РЕАЛЬНЫЕ боевые возможности МЗА и её предназначение забыли напрочь. МЗА предназначена для противодействия ОДИНОЧНЫМ прорвавшимся вертолетам и штурмовикам противника, она НЕ МОЖЕТ дать более 200 - 300 выстрелов на ствол в течение нескольких минут, или более 50-150 – непрерывно, после чего требует либо охлаждения, либо замены стволов – а этот процесс занимает минуты, до десяти минут. Это авиапушка (далеко не каждая) с подачей охлаждающей жидкости и обдувом её потоком 100-700 м\с, может эффективно охлаждаться за десятки секунды, но НЕ наземные «Шилки», «Тунгуски», «Вулканы» и «Гепарды». КПВТ 500 выстрелов подряд (что не каждый экземпляр выдержит), с паузами только на перезарядку – и списывается по причине разрушения, причем на последних 300 -200 о кучности, начальной скорости и дальности (то есть об автоматизированной точной прицельной стрельбе по вычислителю, да и по прицельной сетке), можно забыть, эффективность становится близка к нулевой. И чем выше калибр, тем меньше выстрелов до нарушения баллистических характеристик, держит в подобном темпе (22мм ~ 400, 25мм ~ 300, 30мм ~200, 37мм ~ 150, не более, причем новые, не «расстрелянные»). Одна имитация массового входа в поражаемое пространство – и МЗА перестает играть – либо не попадает, либо вообще вести огонь не может.
Да не дойдёт тут до МЗА. Самый страшный враг для вашего чудо - оружия - отделение автоматчиков, осколки собственных бомб и снарядов и профессионализм лётчиков. Я уж не говорю о БМП и БРДМ всяких.

ernst писал(а): на http://photofile.ru/users/obervaff/ есть примерный рисунок полевого штурмовика ( ваш вожделенный эскиз) дайте же себе труд - посмотреть :evil:

Я дал себе труд посмотреть. Вы, как доученый гуманитарий, можете, конечно, считать это эскизом. Но этим рисуночкам до эскизного проекта как до китая раком, извините.
-Мама, они все называют меня сумасшедшим!
-Да кто-ж все-то, сынонька?
-Мухи, мама!
----
Неадекватным пользователям - неадекватное модерирование!
Аватара пользователя
DustShaman
Летучий Пц
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 11:30
Откуда: От Иван Иваныча

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 28 авг 2009, 12:37

DustShaman писал(а):Да не дойдёт тут до МЗА. Самый страшный враг для вашего чудо - оружия - отделение автоматчиков, осколки собственных бомб и снарядов и профессионализм лётчиков. Я уж не говорю о БМП и БРДМ всяких.

Осколки - вещь серьезная! :good: Поэтому нельзя сбрасывать бомбы на малой высоте. ;)
Я тут вот еще что подумал. Если уж дойдет до использования тактического ядерного с "нашей" стороны, то почему бы им не воспользоваться таким же? Весь личный состав в технику (бомбоубежища, здания наконец), технику в укрепления... И несколько спецвыстрелов... Итог: все ЛШ сметены ударной волной, сожжены излучением, заражены и поражены (вместе с экипажем) радиацией, собственные же потери будут незначительными. :) (гораздо меньше, чем от налета ЛШ даже при условии, что последних хорошо потреплют)
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение DustShaman » 28 авг 2009, 12:51

Стриж писал(а):Осколки - вещь серьезная! :good: Поэтому нельзя сбрасывать бомбы на малой высоте. ;)
Вот именно. А подходить - на большой. Потому что система обнаружения из 12 30-градусных микрофонов и Асус ЕЕЕ Пц из соседнего ларька за 7 тыщ рублей предупредят о налёте пепелацев просто и надёжно. Выходит, что набирать высоту нужно непосредственно перед применением. Что и так будет напрягать и без того хилую силовую установку, приводить к потере скорости и выворачивать этот аппарат под хорошим ракурсом для обстрела. Что в купе с перегруженными крыльями даст удивительный эффект.
-Мама, они все называют меня сумасшедшим!
-Да кто-ж все-то, сынонька?
-Мухи, мама!
----
Неадекватным пользователям - неадекватное модерирование!
Аватара пользователя
DustShaman
Летучий Пц
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 11:30
Откуда: От Иван Иваныча

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 28 авг 2009, 13:42

Дабы не быть голословным приведу несколько примеров.

ОФАБ-100-120
Масса бомбы, кг - 123

Осколочно-фугасная авиационная бомба ОФАБ-100-120 предназначена для поражения легкобронированной и легкоуязвимой техники, военно-промышленных объектов и живой силы. Применяется с высот 500 - 15000 м при скоростях 500 - 1500 км/ч.

А это вроде самая малая используемая сейчас бомба. :smile:

ОФАБ-250-270 - самая массовая авиационная бомба в военной авиации современной России.
Масса бомбы, кг - 266

Осколочно-фугасная авиационная бомба ОФАБ-250-270 предназначена для поражения военно-промышленных объектов, легкоуязвимой и легкобронированной техники, живой силы. Применяется с высот 500 - 16000 м при скоростях 500 - 1500 км/ч.
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение DustShaman » 28 авг 2009, 14:23

Стриж писал(а):Дабы не быть голословным приведу несколько примеров.

ОФАБ-100-120
Осколочно-фугасная авиационная бомба ОФАБ-100-120 предназначена для поражения легкобронированной и легкоуязвимой техники, военно-промышленных объектов и живой силы. Применяется с высот 500 - 15000 м при скоростях 500 - 1500 км/ч.

ОФАБ-250-270 - самая массовая авиационная бомба в военной авиации современной России.
Осколочно-фугасная авиационная бомба ОФАБ-250-270 предназначена для поражения военно-промышленных объектов, легкоуязвимой и легкобронированной техники, живой силы. Применяется с высот 500 - 16000 м при скоростях 500 - 1500 км/ч.

То есть по скорости уже явный пролёт.
-Мама, они все называют меня сумасшедшим!
-Да кто-ж все-то, сынонька?
-Мухи, мама!
----
Неадекватным пользователям - неадекватное модерирование!
Аватара пользователя
DustShaman
Летучий Пц
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 11:30
Откуда: От Иван Иваныча

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 28 авг 2009, 14:38

DustShaman писал(а):То есть по скорости уже явный пролёт.

Ну я думаю, что если с высоты тысяч в 10, то можно! ;) :D (но наверно уж точно не менее 2-3 км :unknown: )

Еще и по весу пролет - при грузоподъемности в 400 кг можно подвесить либо одну 250-кг, либо до 3 100-кг, но уже без какого-либо оборудования. :smile:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 28 авг 2009, 15:59

По 30-мм авиационной пушке ГШ-6-30:
http://airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
Вывод обычно выполнялся с отворотом в сторону, уходя от осколков и рикошета собственных снарядов. Осколки от них поднимались до высоты 200 м и представляли серьезную опасность для самолета.

30-мм пушка и 57-мм (как минимум) НУРС... Разницу не замечаете? :smile:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Палата N6

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron