[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 943: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
• Просмотр темы - летающие РСЗО "россыпью"

летающие РСЗО "россыпью"

Безумная идея? Слушаем, диагностируем, лечим.

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 22 авг 2009, 17:52

ernst писал(а):
Сравним это с затратами на создание "Подводного щита". (надо же это как-то назвать! )Подводные лодки проекта 955 «Борей» знаете? Тот самый «Юрий Долгорукий»!Так вот, этот современный (а это именно так! ) ракетоносец (крупный ракетоносец! ) стоит 23 млрд рублей (по другим данным - 14 млрд - строительство, 9 млрд - на разработку)Дизельные подлодки для охранения будут стоить где-то в 10 раз меньше (они в несколько раз дешевле аналогичных себе АПЛ, а тут такой гигант!).
Время полного залпа ракетоносца составляет несколько минут. Я не думаю, что больше 5. Самые быстрые торпеды имеют скорость около 50 узлов. Грубо это 25-30 м/с. За 5 минут опять же грубо она пройдет 10 км. Итого: нужно не допустить подлодку противника ближе, чем на 15 - 20 км. Достаточно хотя бы обнаружить подлодку на таком расстоянии - ракетоносец успеет выпустить все свои ракеты. 16 ракет "Булава" - 16*6=96 головных частей. И это всего от одной новой подлодки! А если рядом поставить "старые"...
У данной системы лишь один недостаток - невозможность применения в локальных конфликтах. Но я не думаю, что кто-нибудь хочет погибнуть (практически гарантировано) на ваших ЛШ, воюя против какой-то мелкой страны! Нет, против превосходящего противника еще может быть, но против скажем Грузии...

У данной системы следующие недостатки::
1) мины-торпеды «Кэптор», установленные американскими ПЛ на рубежах перпендикулярно траектории выхода Бареев из базы.
2) гидроакустические рубежи ПЛО + автономные подледные ГАБы по всему ледовитому окияну.

По-моему, Вы спутали Северный ледовитый океан с Атлантикой! :unknown:
Для защиты ракетоносцев создается заслон из ДПЛ. Скажем штук 5 на ракетоносец хватит? :)

ernst писал(а):3) базовые самолеты ПЛО, оснащенные ледобойными бомбами большой мощности ( для обеспеченрия сброса торпеды на подводную цель)

Я че-то не понял! Такое существует? :shock: Ну хорошо! Как Вы собираетесь подо льдом без буев обнаружить подлодку с самолета? И мне кажется, самолету не хватит топлива и боеприпасов! :P

ernst писал(а):4) разработчик Булавы (МИТ), официально исключен из списков стратегических предприятий ( кирдык Булава, помашите ручкой….)

Ну а ваши разработчики ЛШ до сих пор неизвестны! ;) :D

ernst писал(а):5) 25 августа 2003г, главком ВМФ Куроедов заявил, что Россия больше НЕ будет строить крупных АПЛ водоизмещением 25-30 тысяч тонн. ( тем самым, он фактически огласил приговор трем ПЛ проекта 949 «Волгоград», «Белгород» и «Барнаул», в которые вбухано масса средств, и теперь разберут на металл). В указанный главкомом лимит попадает толлко многоцелевая «Северодвинск». Бореи, вероятно будут строится (но «Юрий Долгорукий» по плану должен был вступить в строй в 2002 году, и – где ОН?). В настоящее время АПЛ с БРПЛ входят в состав СФ и ТФ (80 и 20% соответственно), в разной степени боеготовности имеются 4 субмарины «Тайфун», 7-8 БДР «Дельта-3», 7 лодок «Дельта-4». В ближайшие 5-10 лет, 70% данных сил будет выведено из боевого состава, вследствие отказа от модернизации.

4+7+7=18
18*30%=5 действующих подлодок к 20-му году! ;) (по вашим словам! ;) )

ernst писал(а): В 1996 году было прекращено производство РСМ-54 ( а произведенные, на настоящее время утратили ресурс), возобновленное в 1999г на Красноярском машмностроительном, результатом попытки стали отказы новой «Синевы» в 2004г, в присутствии Путьина, (Двух РСМ-54, при подготовке запуска с ПЛ «Новомосковск», и самоподрыв на 98 секунде полета, такой же ракеты, при запуске с АПЛ «Карелия»)

Ничего! Как-нибудь с грехом пополам примут на вооружение! И к тому же, чего Вы хотели - это же испытания новой ракеты! ;)
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Granit » 22 авг 2009, 18:07

Стриж писал(а):Ничего! Как-нибудь с грехом пополам примут на вооружение! И к тому же, чего Вы хотели - это же испытания новой ракеты! ;)

Давно ли Р-29РМ стала "новой" ракетой ?
Airplanes are interesting toys but of no military value.

- Marshal Ferdinand Foch, 1911.
Аватара пользователя
Granit
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 22 авг 2009, 18:12

Granit писал(а):
Стриж писал(а):Ничего! Как-нибудь с грехом пополам примут на вооружение! И к тому же, чего Вы хотели - это же испытания новой ракеты! ;)

Давно ли Р-29РМ стала "новой" ракетой ?

Р-29 - старая. (хотя "Ракета РСМ-54 «Синева» была названа немецкими специалистами «шедевром морского ракетостроения»") Я имел в виду "Булаву"... :pardon:
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 22 авг 2009, 20:13

эрнсту:
Ан-2:
Стоимость единицы около 225 000 долл. (по данным на 1992)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2

Немного больше 30 000! ;)
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение ernst » 22 авг 2009, 20:18

Вам последняя вводная: локальный конфликт, город Грозный, 31 декабря 1994 года. Вам надо освободить его от 10 тысяч засевших там боевиков. Не натовских спецназовцев, а тех, что недавно в горах коз пасли.
Вопрос: количество Ваших крылатых мотоциклов, количество людей на них, их вооружение и тактика действий.
Российской армии потребовалось 45 дней на освобождение Грозного. Попробуйте управиться быстрее?
Итак?

Отказ от решения или абсурдные предложения будут рассматриваться как злостное пудренье мозгов форуму и караться по всей строгости революционного закона.

ответ: воздушно-наземные штурмовые группы (ударные отряды соответствующие усилененому взводу + карманная авиация ЛШ, постоянно прикрывающая наземные группы с воздуха). постоянное прикрытие с воздуха ВСЕХ воинских колонн, и тыловых объектов (патрули воздушной поддержки).
Тактика действий : охота ударно-штурмовых авиагрупп на командные пункты ( определение места выхода в эфир, алгоритма перемещений). Перехват групп боевиков, выдвигающихся на выручку своим командирам, а также - отходящих на другую позицию. Перехват групп снабжения.
Количество ЛШ - 500 машин ( одна штурмбригада) + половина реально задействованной группировки.
================================================================================
Хотя - сама ЦЕЛЬ ( Грозный с засевшими боевиками) - абсурд, пускай сидят... выйти не смогут, а от ЛШ тем более - не уйдут... зачем их штурмовать-то? несколько месяцев лечебного голодания, и никакой штурм не понадобиться..
Аватара пользователя
ernst
Альтернативно одарённый
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 15:36

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение ernst » 22 авг 2009, 20:24

Ан-2:
Стоимость единицы около 225 000 долл. (по данным на 1992)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2

Немного больше 30 000!

дорогой пернатый, вы бы еще привели стоимость "фарамана" склеенного краснодеревщиками францусской республики на зарнице прошлого века...
В Ане- авиационный мотор 1000лс (дорогой)+чертова уйма люминия (очень дорогого)+все откаты чиновникам+ все навары посредников (перекупщиков по всем комплектующим)...
ЛШ - пластик на основную часть + дюралевая балка (моторама)+ автомобильный ДВС 450лс..
разницы- не замечаете?
Аватара пользователя
ernst
Альтернативно одарённый
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 15:36

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 22 авг 2009, 20:25

ernst писал(а):
Вам последняя вводная: локальный конфликт, город Грозный, 31 декабря 1994 года. Вам надо освободить его от 10 тысяч засевших там боевиков. Не натовских спецназовцев, а тех, что недавно в горах коз пасли.
Вопрос: количество Ваших крылатых мотоциклов, количество людей на них, их вооружение и тактика действий.
Российской армии потребовалось 45 дней на освобождение Грозного. Попробуйте управиться быстрее?
Итак?

Отказ от решения или абсурдные предложения будут рассматриваться как злостное пудренье мозгов форуму и караться по всей строгости революционного закона.

ответ: воздушно-наземные штурмовые группы (ударные отряды соответствующие усилененому взводу + карманная авиация ЛШ, постоянно прикрывающая наземные группы с воздуха). постоянное прикрытие с воздуха ВСЕХ воинских колонн, и тыловых объектов (патрули воздушной поддержки).
Тактика действий : охота ударно-штурмовых авиагрупп на командные пункты ( определение места выхода в эфир, алгоритма перемещений). Перехват групп боевиков, выдвигающихся на выручку своим командирам, а также - отходящих на другую позицию. Перехват групп снабжения.
Количество ЛШ - 500 машин ( одна штурмбригада) + половина реально задействованной группировки.
================================================================================
Хотя - сама ЦЕЛЬ ( Грозный с засевшими боевиками) - абсурд, пускай сидят... выйти не смогут, а от ЛШ тем более - не уйдут... зачем их штурмовать-то? несколько месяцев лечебного голодания, и никакой штурм не понадобиться..

Каковы потери? :)
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение Стриж » 22 авг 2009, 20:28

ernst писал(а):дорогой пернатый

Так! Это что? :evil:

ernst писал(а):все откаты чиновникам+ все навары посредников (перекупщиков по всем комплектующим)...

А сейчас что, не так? :)

ernst писал(а):ЛШ - пластик на основную часть + дюралевая балка (моторама)+ автомобильный ДВС 450лс..
разницы- не замечаете?

Немного! ;)
Вы забываете:
-прицельно-навигационный комплекс
-собственно вооружение
Ну и так далее! ;)
- Русские, сдавайтесь! Нас тьма!
- А нас - рать!
Аватара пользователя
Стриж
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:50
Откуда: Ульяновск

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение ernst » 22 авг 2009, 20:40

Я - никак. И не вижу необходимости. По существу вопроса - какое целевое оборудование из реально существующего предполагаете применить ? Какой метеоминимум у предлагаемых Вами аппаратов ?

под целевым оборудованием понимаю системы управления оружием:
1) для ударных машин - обзорно-прицельные системы от вертолета "Ансат"
система ГОЭС-520
• низкоуровневый телевизионный канал
• тепловизионный канал
Технические характеристики
Диапазон углов визирования, град:
по углу места -85 … +35

по азимуту ± 180
Диапазон рабочих температур ± 50
Габариты, мм Ø 360х3000
Масса, кг 45


Система СОН-612 является авиационной круглосуточной оптико-электронной системой на базе гиростабилизированной платформы типа «шар» Æ350 мм
• Тепловизионный канал ThermoСАМ SC 3000 (фирма FLIR SYS)
• Цветная телевизионная камера с вариообъективом
• Модуль электронный управления
• Модуль электронный системы стабилизации
Технические характеристики
Тип стабилизации двухосная стабилизация (азимут, угол места)
Диапазон углов разворота в азимутальной плоскости nx360°
Диапазон углов разворота в угломестной плоскости от +30° (вверх) до минус 180° (вниз)
Диапазон угловых скоростей движения линии визирования от 0,1°/с до 60 °/с
Угловое ускорение до 700 °/с2

Эксплутационные параметры
Максимальная высота полета летательного аппарата 6 000 м
Максимальная скорость полета летательного аппарата 300 км/ч
Диапазон рабочих температур от минус 20°С до + 50°С (кратковременно от минус 40°С до +60°С)
Повышенная влажность > 98% в указанном диапазоне температур
Потребляемая мощность ≤ 1000 Вт
Напряжение питания Однофазный переменный ток 115 В
постоянное напряжение +27В
Масса:
Блока оптико-электронного 38 кг

Регистрационной системы 19 кг

Речь также может идти о новой малогабаритной круглосуточной системе оптического наблюдения (СОН) серии 700, Данная система устанавливается на вертолеты, малогабаритные самолеты, корабли и катера, сухопутную бронетехнику и предназначена для обнаружения и распознавания объектов в широком диапазоне углов обзора при сильной качке и вибрации. – По требованию заказчика в состав комплекта поставки может включаться автомат захвата и сопровождения наблюдаемого объекта.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Совмещаются с лазерным целеуказателем, устанавливаются на две командирские машины ( из каждой десятки)
======================================================================================
2) блоки выброса Ик-ловушек от того же вертолета.
=====================================================================================
Метеоминимум, как у того же вертолета, практически.. Любая погода, кроме бури...торнадо, смерча или прочих кактклизмоф
Аватара пользователя
ernst
Альтернативно одарённый
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 15:36

Re: летающие РСЗО "россыпью"

Сообщение ernst » 22 авг 2009, 20:42

дорогой пернатый

Так! Это что?

уменьшительно-ласкательная, дружелюбная фамильярность, всего-навсего....
Аватара пользователя
ernst
Альтернативно одарённый
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 15:36

Пред.След.

Вернуться в Палата N6

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron